from_there: (Default)
[personal profile] from_there
Ничто не вызывает таких затруднений в соблюдении правил другой культуры, как внешнее сходство. Внешне похожих, но по сути различных вещей для русского человека в Японии немерено, одна из них - ванна. Вот как у нас дома, например:



Казалось бы, что тут может быть такого: ванна как ванна, ну квадратная да глубокая, но поместиться-то все равно можно, так что наливай, залезай да мойся.

Все верно, только для японцев последовательность действий эта будет чуть иной: "наливай, мойся, залезай". Причем это в самом современном варианте удается этим тремя действиями обойтись, а с древних времен еще было четвертое, по счету - второе - "грей". Воду надо было налить, потом нагреть, и только потом уже идти мыться. В древности грели воду дровами, в прошлом веке начали греть газом, но что бы там ни горело, это были ощутимый расход сырья (а в древности - и физические усилия), ведь нагреть надо было очень большой объем воды. Вот как это происходит. Может быть, вы помните, как в описании одного дня из жизни я упомянула, что нам газовщики новый нагреватель воды в ванне поставили.



Увы, я не догадалась запечатлеть старый, а в интернете не находится ничего похожего более-менее приличного размера (чтобы хоть что-то можно было разглядеть). Но этот просто удобнее, с большим количеством режимов и облегченной системой зажигания газа, принцип же действия не изменился. Вначале надо повернуть правую ручку на положение "включить газ", подождать какое-то время, пока газ не загорится и не разгорится (сейчас об этом говорит нам лампочка датчика, а на старом было окошечко, в которое надо было внимательно смотреть и не пропустить нужный момент). Как только газ начал уверено гореть, можно сделать одно из двух: включить кран или душ, чтобы из них текла вода (сейчас - ура-ура! - аж восемь положений рычага, в старом было "без нагрева совсем, лето и зима", что было, мягко говоря, не очень удобно), или же можно включить нагрев уже налитой воды. Вот собственно эта функция для меня была новенькая: в Тояме у нас был банальный проточный нагреватель, гревший воду сразу для всех кранов. Как это работает: набираем ванну воды, включаем сей аппарат, и он начинает прогонять воду через себя, втягивая холодную и выдавая назад горячую. Из побочных эффектов у этой системы получается, что снизу вода совершенно еще холодная, а сверху - кипяток, поэтому если сразу залезть в такую прогретую ванну, нужно как следует перемешать воду, при этом просто рукой это сделать сложно: ведь совать руку приходится в кипяток. Но это только кажется, что это побочный эффект, но про это чуть - позже. А пока хочу показать, как ванну готовили раньше (фото честно стыренное с просторов интернета, лицо замазано не мной ))):



Собственно принцип я сама не до конца понимаю, но знаю, что должность "дежурного по ванне" всегда считалась сложной и тяжелой: надо было и воды набрать, и дров притащить, и потом следить, чтобы огонь довольно долго горел, чтобы дров было достаточно, но не слишком много. В общем, я надеюсь, что мне удалось убедить вас, что горячая ванна - это было (да и сейчас отчасти есть) дело нелегкое весьма и весьма. Следовательно, горячую ванну не делали по много раз на дню, а нагревали один раз и потом уже берегли полученное тепло. (Тут еще одна ремарка: это тепло было не только приятной штукой, но еще и весьма необходимой вещью холодной японской зимой, холодной не морозами на улице, а постоянной стылой сыростью дома, пронизывающей насквозь так, что только горячая вода могла ее более-менее выгнать на время. Но это я отвлеклась). Тепло берегли просто: во-первых, сами ванны раньше часто были деревянными, а во-вторых, эти ванны накрывали специальной такой крышкой, которая опять же препятствовала уходу тепла. Эти крышки и до сих пор в ходу, хотя материал стал современнее и технологичнее. И вот тут мы подходим к самому интересному, хотя, наверное, и без меня вам известному: в ванне японцы не моются, они в ней сидят и удовольствие от этого получают. Ну а моются вне ванны, раньше - из шаек с водой, сейчас - под душем. Поскольку в ванну залезали лишь после того, как вся грязь была смыта, вода в ней считалась (относительно, конечно) чистой. Следовательно, во имя экономии ресурсов, сил и времени, воду из ванны не выливали, а просто накрывали ее крышкой, приходил следующий человек, мылся вначале тщательно, а потом лез в ту же ванну. В древности ванной пользовались исключительно в порядке старшинства и уважаемости в семье, и последней в уже почти остывшую ванну обычно забиралась невестка, но это уже совсем другая история. А в современном мире - опять же к слову - воду из ванны предлагается использовать для ... стиральных машинок: мол, люди все равно чистыми залазят, бельё всё равно грязное стирается, чего добру (уже нагретой воде) пропадать? Особенно это актуально в свете того, что машинки с подогревом воды в Японии до сих еще не самое распространенное явление.

Но это я опять же отвлеклась, так как собственно всё сказанное выше - присказка, а сказка моя вот про что. Бережное отношение к воде, с одной стороны, и особое восприятие самого процесса купания, с другой, привело к тому, что в ванну нередко родители залезают вместе с маленькими детьми. Насколько маленькими? Ну, я слышала даже версию "до 12 лет", но насколько я понимаю, обычно лет до 10, а кто-то и меньше, но тут все индивидуально. В результате купание в ванне воспринимается как особый процесс укрепления отношений с детьми, уникальное время наиболее открытого общения: дети трут спину родителю (почему-то у меня сложилось впечатление по разным фразам друзей и знакомых, что чаще с детьми ходят мыться папы), он намывает детей, а потом они дружно плюхаются в ванну. Характерно, что при этом пол ребенка не имеет значения: даже в общественные бани на горячих источниках дети лет чуть ли не до тех же 10-12 ходят с тем родителем, с которым пришли: в женском отделение увидеть мальчика - самое нормальное дело, насколько часто можно видеть девочек в мужской - точно не скажу, статистику не веду, но говорят, тоже не особо редкое явление.

Для подобного телесного контакта в японском языке даже есть "придуманное японцами англообразное слово" слово "сукинсиппу", то есть skinship, что-то вроде "общение кожей". И речь идет не о сексуальном контакте, а именно что об обычном человеческом контакте, ощущении тепла и близости, нежности, что ли. И вот в этом мне видится принципиальное отличие японской ванны от привычной мне. Не знаю, как вы, а я ванну очень люблю: я в ней отдыхаю, расслабляюсь, греюсь или же остываю, в общем, привожу себя в наиболее комфортное состояние. В моем восприятии ванна - если опять же отбросить всякие любовные фантазии (о них давайте не будем, ладно?) и обратиться именно к жизни как таковой - это место уединения. Я в ванне читаю книги, размышляю о жизни вообще и о конкретных планах в частности, в общем, это время только для себя любимой. Когда ребенок был маленьким, я конечно сидела рядом с ним, пока он плескался в ванне, общалась, приносила/уносила игрушки, мыла, а потом просто следила, как у него получается мыть себя, помогала вылезти и подавала полотенце. В общем, я тоже была рядом, но одетая, а не в той же ванне. А вот японцы воспринимают всё это иначе. Я не хочу сказать, что чей-то подход лучше или хуже, я лишь хочу вернуться к высказанной вначале мысли: наибольшие сложности возникают у людей разных культур именно там, где налицо внешнее сходство, при различии внутреннем.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-06-18 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] uomo-buono.livejournal.com
удобно в такой ванне мыться?:)

Date: 2011-06-18 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Я в ней не моюсь, а сидеть в ней вполне удобно, хотя и непривычно вначале ))

(no subject)

From: [identity profile] uomo-buono.livejournal.com - Date: 2011-06-18 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-18 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uomo-buono.livejournal.com - Date: 2011-06-18 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-18 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uomo-buono.livejournal.com - Date: 2011-06-19 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uomo-buono.livejournal.com - Date: 2011-06-19 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uomo-buono.livejournal.com - Date: 2011-06-19 03:54 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-18 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] chermoneyoligh.livejournal.com
А в ванне есть насос для перекачивания воды из нее в стиралку?

Кстати, я видела для частных домов накопительный бак, который собирает воду из душа, установленного на втором-третьем этаже дома, а потом эта вода поступает в туалетный бачок первого этажа. Наверное, из него можно и в стиралку воду отвести.

Date: 2011-06-18 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
В конкретной нашей нет, но есть и отдельно продающиеся шланги, и специальные встроенные шланги.
Про накопительный бак - это интересно ))

Date: 2011-06-18 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] such-a-man.livejournal.com
Ой, Дин, я в очень раннем детстве читала очень старую книжку (наверное, мамину или Иннулину), которая называлась "Маленькие японцы", и там рассказывалось вот про такой способ принимать ванну: всем по очереди. Но я не думала, что в современном дизайне такие древние традиции отразились.

Date: 2011-06-18 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] such-a-man.livejournal.com
Забыла сказать: в чем-то типа бочки они мылись, там картинка была. Сейчас не проверить: книжка, увы, сгорела вместе с дачей.

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-18 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-18 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] such-a-man.livejournal.com - Date: 2011-06-19 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 10:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-18 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sova1509.livejournal.com
)) Ванну не принимала уже лет 10, мне кажется. Как-то все больше рационально, душик и достаточно. Надо попробовать, может, понравится? ))

Date: 2011-06-18 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Для меня ванна - это не столько чистота (помыться как раз под душем удобно и просто), а вот именно минут 10-15 для себя, лучший способ релаксации ))

(no subject)

From: [identity profile] sova1509.livejournal.com - Date: 2011-06-19 07:40 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-18 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] keytaro-kun.livejournal.com
У меня в Японии была такая же глубокая, но при этом нормальной длины. Про то, как надо мыться я уже знал по аниме, да и дырка в полу ванной комнаты (плюс высоченный порожек) не дала бы ошибиться. Однако я все равно мылся по-варварски и сидел потом в грязно-пенной воде... Привычка!

Date: 2011-06-18 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Да, привычка - суровая штука ))

Date: 2011-06-18 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
裸の付き合い :)

В самый первый приезд в Японию, помню, во время хоум-стэя меня как почетного гостя отправили принимать ванну первой. Поздней осенью, ванна на первом этаже старого дома. Я первый раз общаюсь с японской сантехникой. Думала, концы отдам от холода :)
А нагреватель такой у нас до сих пор стоит на старой квартире (где мы раньше жили), как раз надо рычажком дррр-дрррр сделать, а потом через окошко убедиться, горит газ или нет. Технологии 21-го века :)) Зато нагреватель этот совершенно неубиваемый, не то, что современная капризная электроника.

Date: 2011-06-18 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
О, точно!
Я уже не помню свой первый опыт ванны в хоум-стее, но подозреваю, что я вообще все неправильно тогда сделала и воду вылила. Очень хочу верить, что нет, но оснований для этого немного ))
А нагреватель это еще, говорят, даже не самая старинная конструкция у нас была, у людей есть еще такие, где надо ручку пьезоэлемента накрутить, чтобы огонь разгорелся. И при этом огонь от какого-нибудь порыва ветра мог резко погаснуть, после чего надо было опять крутить ручку и ждать, пока разгорится. Вот это суровая штука, я считаю ))

(no subject)

From: [identity profile] shurra.livejournal.com - Date: 2011-06-19 01:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 01:56 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hare-mirai.livejournal.com
реально маленькая ванная у вас. это меншен, да? с папай детё хорошо мыться отправлять - есть время кушать на стол поставитть и посуду помыть. и деть папу видит, не всё маме капризы терпеть. там и пообщаются.

Date: 2011-06-18 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Очень маленькая, я такие первый раз в Ниигате увидела, зато почти во всех виденных нами квартирах.
Про папу я так и подумала, что это хитрая мамина тактика в том числе ))
Но и от самих пап слышала, что это редкие моменты, когда они могут с ребенком по-настоящему пообщаться, поэтому они этими моментами, говорят, дорожат и стараются не пропускать их по возможности ))

Date: 2011-06-18 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ohytos.livejournal.com
А газ прямо внутри этого блока горит? Есть специальный подвод воздуха извне ванной комнаты?

Date: 2011-06-18 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Вот в прошлом нагревателе прямо видно было, как горит, в этом не видно, но я подозреваю, что таки да, прямо в нем, ибо больше негде. Про подход воздуха - надо будет посмотреть. Сама штука вделана в стену, наверное, там и подход для воздуха есть.

(no subject)

From: [identity profile] shurra.livejournal.com - Date: 2011-06-19 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 03:00 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-18 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] circa382.livejournal.com
надо же как интересно...

Date: 2011-06-18 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Ура, очень рада ))

Date: 2011-06-18 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vidrik.livejournal.com
Спасибо. Это совершенно не "по-нашему", но крайне обоснованное и интересное.

Date: 2011-06-18 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Вот скажи, да?
Причем с этой обоснованностью еще разобраться надо, ибо оно тоже не на поверхности ))

Date: 2011-06-18 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vladim.livejournal.com
Да, я помню шок, когда мой друг-японец, у которого я ночевал в Токио, предложил залезть в такую ванну, предупредив, что только что в ней купалась его старенькая тетя, но это не проблема. Пересилить себя и залезть в ванну я, увы, не смог.

Date: 2011-06-18 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
"старенькая тетя" - это да. Подозреваю, что я бы тоже душем ограничилась. Вообще я в чужих домах предпочитаю одним душем обходиться ))

Date: 2011-06-18 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] cvetologia.livejournal.com
Как интересно... но я бы так не смогла) Я тоже воспринимаю принятие ванны как процесс только для себя - читаю книжки, запускаю в неё всяческие масла, соли и пенки. "Ухожу в плавание"=)

Date: 2011-06-18 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
К слову сказать, в Японии огромное количество солей для ванн продается, это дело они тоже любят ))

Date: 2011-06-18 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] konstansa.livejournal.com
Я ванну очень редко принимаю, ежедневно - душ. ванная на чаще чем раз в месяц, типа полежать-расслабиться)
а вот что касается описанного тобой включения газа, он и у нас до сих пор есть в сталинских домах. я у подруги страшно мучилась, чуть дом ей не подпалила, когда она меня в доме одну оставила, а мне на кухне надо было колонку включить)

про любовные развлечения в ванне - тоже не люблю. можно там вместе полежать, помылить друг дружку, но не больше)) что-то типа описанного тобой общения кожей)

Date: 2011-06-18 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Во Владивостоке газа просто нет, поэтому и с газовой плитой, и с прочими приборами я уже в Японии близко познакомилась. И до сих пор у меня где-то глубоко подсознательно сидит ощущение, что газ - это в Японии, а в России - электричество и горячая вода. Но про плиты я знала, а вот про нагреватели - удивилась ))

(no subject)

From: [identity profile] konstansa.livejournal.com - Date: 2011-06-18 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 12:30 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-18 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bezim.livejournal.com
Обалдеть. Никогда ничего подобного не слышала, поэтому опять скажу тебе спасибо.
Мне бы, наверное, сложно было переучиться сидеть в ванне с детьми или после кого-то, потому что, как и для тебя, валяние в ванной это релакс и уединение.

Date: 2011-06-18 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Да, я вот тоже не очень себе представляю себя с детьми в ванне, ну или с внуками, например, если пофантазировать ))

(no subject)

From: [identity profile] ia-elenko.livejournal.com - Date: 2011-06-19 10:07 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-18 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] helier49.livejournal.com
Очень интересно.
Мне понравилось.
Спасибо.

Date: 2011-06-18 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Спасибо ))

Date: 2011-06-18 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ronin336.livejournal.com
Да уж, иногда, узнавая что то о Японии, понимаешь, что это "твоё", а иногда просто мурашки по коже. Ванна, это же настолько интимный процесс, и после кого то, или с детьми- не представляю. А вообще в ванной очень редко моюсь, душ и речка большую часть года (часто и зимой)- от дома до неё пятнадцать минут пешком. Зы: а интимности в ванной- это не удобно и смешно, но никак не эротишно).

Date: 2011-06-18 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Да, для меня в свое время тоже было открытием такой подход к ванне ))

(no subject)

From: [identity profile] ronin336.livejournal.com - Date: 2011-06-19 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 09:40 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-18 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] karpov-k.livejournal.com
очень интересно)
с каждым разом убеждаюсь все больше, что у японцев все с ног на голову, но нагрев уже налитой воды все равно круто )))

Date: 2011-06-18 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Да, я тоже уже много лет с каждым днем что-то удивительное понимаю тут ))

Date: 2011-06-18 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
>Из побочных эффектов у этой системы получается, что снизу вода совершенно еще холодная, а сверху - кипяток,
Ну вот с законами физики конструкторы могли бы уж ознакомиться... ;)

Date: 2011-06-19 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
О, забыла про этот написать. Не, они именно что строго на законы физики ориентируются ))

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-06-19 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 03:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-06-19 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-06-19 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 06:23 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-19 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] uomo-buono.livejournal.com
Ооо,шампуни знакомые:)тоже пользуюсь подобными.На родине они наверняка на порядок дешевле,чем у нас в Москве.

Date: 2011-06-19 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
А какие из них, если не секрет? ))

(no subject)

From: [identity profile] uomo-buono.livejournal.com - Date: 2011-06-19 05:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uomo-buono.livejournal.com - Date: 2011-06-19 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 06:16 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-19 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] tatiana maslova (from livejournal.com)
Спасибо! Очень интересно! А вы не могли бы выложить еще фотки всей ванной комнаты целиком? А как глубока ванна? Не очень похоже, что там можно релаксировать) хочется вытянуться в полный рост с книжкой)
Например, в Италии, поскольку вода стоит очень дорого, ванны есть не у всех - моются под душем. Колонки газовые или электрические есть у всех. Центральное отопление и нагрев воды отсутствуют. Моя свекровь (итальянка), которая на пенсии переехала в дом, где не были предусмотрены ванны, жаловалась, что за 10 лет она ни разу не приняла ванну,
Сильно ей этого не хватало(
В Италии наливают горячую воду, выключают воду и сидят, пока вода не остынет. Я же привыкла сидеть в ванной с включенной водой. И могу провести там даже час, читаю, отдыхаю. И люблю сидеть в ванной, когда дома никого нет) понятно, что это все из-за дешевой энергии)))

Date: 2011-06-19 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
С фото вот какая сложность: на фото и так она вся целиком, такая белая планка справа внизу - косяк входной двери, а с левого края собственно сама дверь, так что сразу больше охватить не получится. Могу еще развернуться и сфотографировать полочку со всякими принадлежностями, но почему-то мне кажется, вы не это имеете в виду ))
В такой ванне не лежишь, но сидишь, что с книжкой неожиданно оказывается гораздо удобнее. Я тоже могу час просидеть, особенно если книга увлекательная или просто усталость накопилась ))

(no subject)

From: [identity profile] tatiana maslova - Date: 2011-06-19 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 05:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superpupa.livejournal.com - Date: 2011-06-20 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-19 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Ваш старый обогревать очень похож на наше АГВ, у нас раньше стоял такой в квартире.
Интересная традиция, я когда раньше читала про такой прием ванны - сначала морщилась в грязную воду за кем-то лезть. Но потом подумала и решила, что они скорее таки моются перед ванной, а в ней греются. И потом таки убедилась в своей мысли.
Спасибо за столько подробный рассказ.

Date: 2011-06-19 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Я даже не задумывалась раньше, что в России тоже могут быть газовые нагреватели ))
А традиция да, весьма непривычно, как мне кажется, должно быть для русского человека ))

(no subject)

From: [identity profile] yassena.livejournal.com - Date: 2011-06-19 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a179s.livejournal.com - Date: 2011-06-19 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-19 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-19 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] big-ulitka.livejournal.com
Вот знаешь, меня всегда удивляло, как в японской культуре соседствует концепция skinship, совместное купание в ванных (и в онсэнах - по крайней мере, в недавнем прошлом) - и такая жесткая граница личного пространства в более формальной обстановке. Т.е. если, скажем, в американской культуре есть четко очерченное личное пространство - так оно везде такое, в том числе и в семье (понятно, что в реальной жизни бывает по-разному, но я про тенденцию). Если, скажем, в том же Китае или ЮВА понятия личного пространства нет - так его и нет. А в Японии такое интересное смешение: где-то его нет, а где-то оно очень даже появляется.

Date: 2011-06-19 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Помнишь схемы из трех кругов: "я", "близкие люди" и "чужие люди" и твердых/прозрачных границ между ними? Мне кажется, это логическое продолжение той же идеи.

(no subject)

From: [identity profile] sitin-artem.livejournal.com - Date: 2011-06-26 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2011-06-28 01:23 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-19 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] ia-elenko.livejournal.com
Замечательный пост, я как раз хотела узнать почему же они сначала душ принимают, а потом в ванну залезают )))

Date: 2011-06-19 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Рада, что оказалось полезным ))

Date: 2011-06-20 05:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
Очень интересно! Про купание в бочке вроде у Акунина где то было!

Date: 2011-06-20 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Мне как-то даже довелось в бочке искупаться, но в современном мире это уже редкость ))

Date: 2011-06-20 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] inkakris.livejournal.com
воот, как же клево, что вот так все ходят мыться!
а многие не помниают такиз вещей, более того - считают непрличным совсем
а детям контакт с кожей, имхо, совершенно не вреден)

Date: 2011-06-20 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Про контакт с кожей полностью согласна. И спокойное отношение к голому телу, на мой взгляд, тоже очень хорошая штука ))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

from_there: (Default)
from_there

August 2011

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 27th, 2017 04:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios