(no subject)

[from_there]

Эх, каждый раз, когда я пост задумываю и планирую, на меня сваливается работа или еще что-то внезапное, и пост пишется гораздо дольше, чем планировала ))
Это я, типа, оправдываюсь. Но таки пост написан, комментарии к прошлому посту с вопросом тоже сейчас открою. А речь в том посте шла, напомню, про 社会人 (сякай-дзин), которое означает "член общества", "человек общества", того самого общества, в котором мы живем, то есть весь японский социум по сути. Изначально оно конечно обозначало всех, кто принимает участие в жизни этого социума, но постепенно значение сузилось до тех, кто обеспечивает функционирование этого его, то есть тех, кто работает на постоянной основе (и тем самым участвует в жизни общества), исключая, как правило, подрабатывающих на почасовой основе, студентов, вышедших на пенсию и домохозяек. Например, вот на этом сайте описываются основные правила поведения "сякай-дзина", они же - бизнес-манеры, правила хорошего тона тех, кто работает. Хотя, конечно, можно найти и употребление этого слова в более широком смысле, обычно, спрашивая, сякай-дзин вы или нет, японцы хотят спросить, работаете ли вы где-то или балду пинаете, занимаясь непонятно чем.

Следовательно, поступление на работу на фирму по-японски называется "выйти в общество", ибо с этого момента бывшие студенты считаются тоже "(полноправными) членами общества". Помнится, читала я юмористические заметки одной американки (книжку уже не найду, наверное, но некоторые моменты хорошо запомнились), и там автор делилась своим удивлением этим самым "выходом в общество", мол, а до этого что и где? Не член общества и в него не включаемое существо совсем? Но примерно так и получается. Причем студентов называют "зародыш члена общества" (если быть точной, не "зародыш", конечно, а "яйцо", но тогда совсем смешно получается, так что перевод пусть будет не буквальный, а по смыслу )))

Выход в общество - дело серьезное, ответственное, по сути решающее судьбу человека на много лет вперед, а нередко - и на всю жизнь. Безусловно, отщепенцы и оригиналы есть в любом обществе. Вторые - это открывающие свой бизнес, а первые - это так называемые "фритаа", это подрабатывающие на почасовой работе, некоторые умудряются в день на трех, а то и четырех работать побывать. Почасово, конечно же, платят больше, чем в виде стабильной зарплаты, хотя никакого соцпакета, конечно, но зато ощущение свободы и высокого дохода. Одно время в Японии активно обсуждалась проблема увеличения в обществе процента таких "фуритаа", законам общества подчиняться не стремящимся и опыт предков со стабильностью не особо ценящих. В последнее время мне статистика не попадалась, подозреваю, что основная волна спала, и молодежь опять предпочитает стабильность. В общем-то тема работы в Японии и отношение к ней достойны отдельного описания и отдельного поста, если запал не пропадет, про это я еще напишу. А сейчас хочу поделиться ссылкой, ради которой этот пост и был задуман, но оценить которую, боюсь, смогут полноценно только японоговорящие.

Началось это со сказанной в адрес нашей сотрудницы фразы в стиле "сакайдзины вашего поколения в массе своей ****". Что там шло вместо звездочек, я уже не помню, ибо оно не главное, главное - собственно само понятие "сакайдзины какого-то поколения". Сотрудница у нас - девушка обстоятельная, поэтому она решила разобраться, каковы же "сакайдзины ее поколения", и в процессе поисков наткнулась она на вот такой сайт, где каждое поколение сякай-дзинов описано в двух словах. Естественно, оцениваются эти "поколения" не по году рождения, а по году "вступления в общество", то есть по дате поступления на работу куда-то (в первый раз). Не могу не отметить, что добавление в скобочках для японцев в общем-то лишнее: в очень большом проценте случаев первый раз остается последним. Хотя, конечно, всяко бывает, как и с супружескими узами: после того как в современном обществе даже количество разводов возросло, увольняться и куда-то заново устраиваться стало делом если не обычным, то в любом случае не удивительным.

Итак, на что похожи те, кто только "приходит в общество", с точки зрения старших по званию? Вот несколько примеров с этого сайта:

Начавшие свой трудовой путь в 2009 году подобны сумке, с которой ходят в продовольственный да хозяйственный магазин (которые "эко-баггу", экологичный вариант, альтернатива полиэтиленовым пакетам). Как эти сумки, новобранцы 2009 года придают большое значению экологичности, стараются не тратить ничего понапрасну (ни электроэнергию, ни воду, ни что-то еще), а также они аккуратные и обязательные (как ровные и аккуратные складки у сумки, когда ее складываем хорошая хозяйка). Однако же подобно тому, как сумки такие компактны и удобны, чтобы использовать их полноценно, необходимо из развернуть, таких новобранцев необходимо вначале обучить всему, прежде чем они смогут нормально работать. Если обращаться с ними неаккуратно, они быстро придут в негодность (уволятся, например), однако же при вежливом обращении вполне могут прослужить долго.


А вот про 2005 год сказано просто и коротко: они подобны светодиодным лампочкам. Если по ним пустить ток (то есть полностью руководить их действиями), они ярко светятся (хорошо работают), однако же никогда не нагреваются (не "горят" работой, остаются к ней равнодушными).


Про мой 2001 год сказано тоже немногословно: новобранцы эти как мятная жевательная резинка. Мы наблюдаем большое количество разных видов их, и цена вполне доступная; у них есть имидж следящих за гигиеной и не допускающих кариес (скандалы и разборки на работе), однако же, вкус у них по большому счету у всех одинаковый.


Расписаны все аж до 1973 года (которые как панды: спокойные и душки-милашки, однако же плохо приручаются людьми и ухаживать за ними сложно).


Вот примерно так. Если хотите, можете спросить меня про ваш год поступления на работу и попробовать примерить на себя описания японских только что вылупившихся из яйца новоиспеченных членов общества. Не могу не заметить, что это общие тенденции, подмеченные в японском обществе, поэтому не факт, что они "подойдут" вам. Ну и поскольку речь о "новобранцах", описания не слишком лестные, прямо скажем )) Хотя общее направление мысли, на мой взгляд, таки понятно.

Comments

[from-there.livejournal.com]

Может, очень даже может быть ))

[from-there.livejournal.com]

Ну, поскольку обычно таки поступают работать сразу после ВУЗа, вполне можно говорить о тех проблемах, что волновали японское общество за год до поступления в фирму. По крайней мере, у меня сложилось впечатление, что это в первую очередь лежит в основе.
Но в общем-то это шутка. Просто в каждой доле шутки... ))

[from-there.livejournal.com]

Чуть выше написала:

О, про него много. Во-первых, я не очень знаю, как объяснить перевод собственно называния: это ворота ЕТС (на въезде на хайвей есть такие ворота, где не надо брать карточку, там есть такое устройство, которое считывает с установленного в машине устройства данные кредитной карточки, с которой потом деньги снимутся), упрощающие въезд и съезд с хайвея.
Они сделаны для тех, кто спешит, однако же до последнего момента ворота не открывается, поэтому надо быть осторожнее, чтобы не ехать слишком быстро. Они хорошо разбираются в IT, но при этом всё реже общаются с людьми. Если научиться их понимать, можно разглядеть их положительные стороны. С ними надо общаться внимательно и неспешно.
Пришедшие на фирмы в этом году активно обмениваются информацией через смс и прочие электронные приспособления. Они умеют хорошо планировать время и справляться с поставленными задачами. И при этом они волнуются о проблемах экологии: выделении углекислого газа и др.
Однако же при этом они не очень хорошо могут общаться с окружающими, когда нужно именно поговорить, они склонны слишком большое внимание уделять эффективности. Поскольку у них занимает слишком много времени привыкание к чужим людям, они не спешат открывать свою душу, подобно воротам ЕТС, тем старшим, кто спешит, следует помнить, что до последнего момента ворота не открывается, поэтому надо быть осторожнее, чтобы не ехать слишком быстро, не давить раньше времени.


*************

Ну и как? ))

[from-there.livejournal.com]

))

Как-то так:

[from-there.livejournal.com]

Кёрлинг.
Чем больше их полируешь, тем лучше они блестят, развиваются и растут над собой, но при этом окружающие постепенно раздражаются от необходимости создавать комфортные условия для работы. Однако же, если прекратить полировать, скорость снижается и они могут совсем остановиться. А если перестараться, они могу вылететь за пределы цели.
Может быть, вам было легко поступить на работу, дальнейшее развитие экономики, подорванное субстандартным кредитованием и прочими проблемами, темно и непонятно. Ожидать можно всего, и расслабляться не стоит. Очень важно самому быть рулевым свей судьбы, принимая самостоятельные волевые решения.

[from-there.livejournal.com]

Мне такие описания нравятся: краткие и понятные ))

[from-there.livejournal.com]

Меня больше поражает, с каким нескрываемым интересом разглядывают врачи рентгеновские снимки иностранцев ))

Re: Как-то так:

[tanya-mariko.livejournal.com]

Спасибо, доля истины в этом есть. Особенно это касается "полировки" ;)

[keytaro-kun.livejournal.com]

100% попадание... Я бы сам не смог описать настолько точно и емко. Не знаю, правда, каким боком тут экология (т.е. чем экологичны ворота ЕТС), но действительно все эти заморочки с многоразовыми палочками в кафе (при бесплатных одноразовых), своими пакетами и т.п. тоже имели место (и я их вполне поддерживал). Вообще, во время проживания я был уверен, что всё это - исконно японское или уж во всяком случае тенденции последних 5-10 лет, но ведь совпало же год в год! И это при том, что я-то больше варился в среде научных работников (не студентов) - а это не совсем стандартное 社会人!

Вообще нравится сам подход. У меня бы воображалки не хватило сделать такие интересные статистические срезы... Надо перенимать их передовой опыт! Хоть я и не журналист, в общем-то -__-"

[from-there.livejournal.com]

Я думаю, что таки у них неплохо получилось поймать некоторые веяния и тенденции ))
А вот про Россию мне было бы сложно выводить какие-то обобщения, наверно...

[from-there.livejournal.com]

))

[kachichu.livejournal.com]

спасибо, Дина, очень интересно. Я не знала про 社会人, только про 会社員　:)

[keytaro-kun.livejournal.com]

Да и про Украину... :(
Даже если брать чисто университетскую жизнь, как в моем случае, то нужно будет уточнить не только ВУЗ, но и факультет! Но так тоже было бы интересно.

Re: Как-то так:

[freesky.livejournal.com]

Ого!.. это ж прям про меня О_о

спасибо! :)

[gaertis.livejournal.com]

Оооо, *радостно хлопает в ладоши*, а я фрита и есть :) И уже мечтаю о том, чтобы и в Японии так же жить :) Что поделаешь - свобода выбора дорога...

[from-there.livejournal.com]

))

[from-there.livejournal.com]

Да, второе, наверное, чаще употребляется ))

[from-there.livejournal.com]

Хе, в России, где уволиться с работы - это вполне нормальное явление, фрита - тоже вполне нормальное явление ))

[from-there.livejournal.com]

Наверное, если сильно озадачиться, всё можно сделать ))

[lipisinca.livejournal.com]

ого! спасибо! :)

[tieriaarde.livejournal.com]

Про 1997 что сказано?

[gaertis.livejournal.com]

Я даже не работаю, у меня только байто...

[yassena.livejournal.com]

Интересно как.
У нас люди часто меняют работу и наоборот мы сильно удивляемся, обнаружив человека который всю жизнь проработал на одной работе.

[from-there.livejournal.com]

И мне кажется. в России это вполне приемлемый вариант ))

[gaertis.livejournal.com]

Ключевой момент, я так понимаю, "в России" ;)