from_there: (Default)
from_there ([personal profile] from_there) wrote2011-07-08 11:19 pm

Раз уж речь зашла о работе

Уволиться с работы для японца - это такой же в определенном смысле асоциальный шаг, как и развод. А разводятся в Японии обычно только в крайнем случае. Например, оброненное кем-то из иностранцев "мы развелись, но остаемся друзьями" привело в ступор присутствующих при этом японцев, мол, как это - "друзьями"?! И затем вопрос: "А зачем вы тогда разводились?" Ибо в Японии чаще всего разводятся только ради того, чтобы не убить партнера в приступе ненависти, а если можно "оставаться друзьями", то и разводиться нечего. А разведенных называют "бацуити", где "бацу" - это такой крестик-символ отрицания, когда отмечают "правильно-неправильно", а "ити" - "один", то есть "с первого раза не получилось, не удалось", что тоже выражает неодобрение общества, словно это признание в своей некоторой неполноценности, как в том анекдоте, "Ну не шмогла я, не шмогла". Времена, конечно, меняются, но с проявлениями такого отношения я до сих пор нередко сталкиваюсь, особенно в нашей провинции. Но про супружеские узы как-нибудь в другой раз, а сейчас про работу.

Так вот. На работу устроиться - это как пожениться, признавая свою готовность "быть вместе и в горе, и в радости". Не зря на собеседовании спрашивают: "А почему вы решили придти работать у нас?", да и вообще смотрят, насколько человек близок компании "по духу". И если уж решили взять, то потом (а) увольнять будут только в крайнем случае, если уже совсем никак, а пока "как", будут пытаться, учить, воспитывать и т.д.; и (б) сам человек увольняться будет тоже только в крайнем случае, особенно учитывая что при повторном устройстве на работу конкурентами ему будут молодые энергичные выпускники вузов, молодость и "зеленость" которых будет их преимуществом. Исключения - если человек уходит в свой бизнес или в семейный, продолжать дело отца, например. Это, конечно, не означает, что в Японии никто не увольняется и не находит после этого новой работы, это лишь говорит о типичном восприятии трудоустройства японцами как некого Решения На Всю Жизнь. И в свете этого забавно наблюдать реакцию японцев на то, как русские увольняются: "Как же так? Да как же он(а) будет жить дальше? Наверное, что-то страшное случилось, раз было решено уволиться".

Недавно начальство сказало, что нам необходимо периодически собираться отделом для обсуждения новых проектов всем вместе в свободной форме что-то вроде мозгового штурма. 35 минут (sic!) мы обсуждали, в какой форме проводить свободную дискуссию, кто и какие материалы будет для этого готовить, как много времени на это выделить, в какой форме проводить обсуждение в свободной форме, и многие другие детали. Минут через десять я перестала принимать участие в дискуссии, ибо сказать мне на эту тему нечего было, и просто наблюдала. Пока еще ни одного такого собрания не прошло, я с нетерпением жду, что у них в итоге получится.

В искусстве составлять инструкции и схемы алгоритмов поведения в том или ином деле японцы, наверное, обогнали всех в мире и оставили далеко позади. И что характерно, инструкции эти предназначены не только для новичков, только что пришедших на работу, ими активно японцы пользуются каждый день, порой - много лет подряд, делая АБСОЛЮТНО одинаковую работу. Ибо мозг и внимание может и подвести, а проверка по схеме и отмечание галочками того, что ты сделал, не подведет никогда.

Официальное рабочее время в Японии, когда можно звонить в фирму партнерам/клиентам/заказчикам/поставщикам и т.д. - девять часов утра. При этом на рабочих местах обычно все уже в 8:30, а то и в 8:00, и это именно время начала рабочего дня, просто до девяти проводятся планерки, совещания, разработка и уточнение плана и стратегии на день и т.д. Причем словосочетание "на рабочих местах" означает именно что "на рабочих местах", то есть, если, например, речь об офисной работе, сидят перед включенные мониторами, с проверенной почтой и намеченным планом работы на день. Если вам сказано, что ваша работа начинается в 8:30, то появление на работе в 8:29 будет восприниматься как опоздание. Нет, формально всё верно, никаких правил не нарушено, но в столь позднем появлении на работе окружающим с ужасающей очевидностью видится пренебрежение временем остальных (ведь если кто-то что-то захочет от вас по работе в 8:30, вы еще не будете готовы, вы еще не будете знать, что там в почтовом ящике и т.д.), просто пренебрежение к окружающим (в минуты до официального начала рабочего дня ведутся неформальные беседы "за жизнь", то есть если вы не будете на месте в это время, в беседах поучаствовать не сможете, то есть, опять же, проявите себя как отщепенец, отрывающихся от коллектива). В общем, никто ничего не скажет, но "неприятный осадок останется".

Вообще опоздание - отдельная тема. Как-то мне довелось услышать фразу, сказанную японцев про иностранца, который периодически позволял себе приходить "впритык" или даже минуты на три - на пять позже. Фраза была такая: "Первый раз вижу человека, который просто берет - и опаздывает!" И это был человек, проработавший в японской компании довольно долго. И за это долго время он НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ НИКОГО, кто позволял бы себе периодически опаздывать просто так. Фраза эта так меня поразила, что с тех пор я стала обращать внимание на окружающих японцев, и таки да, среднестатистические японцы, не жившие по разлагающим моральные устои заграницам, обычно не опаздывают, а уж тем более - "просто так".

А еще у японцев принято периодически (нередко период этот - месяц, а то и меньше) наносить визиты партнерам. Нет, не для решения каких-то вопросов, которые нельзя решить по переписке или по телефону, а как раз наоборот - для подтверждения того, что ничего не случилось, сказать "спасибо, что с нами так хорошо работаете" и добавить "и продолжайте делать это и дальше". То есть можно и какие-то вопросы по ходу решить, но изначально цель - именно увидеться, пообщаться, напомнить о себе. Ну и выпить вместе тоже, конечно, куда ж переговоры да без выпить! Причина кроме всего прочего в том, что чем больше у людей совместно проведенного времени, тем сложнее отказаться от партнерства. Вообще японцы скорее будут продолжать работать с менее прибыльным, но давним партнером, чем переключатся на нового, но потенциально более выгодного. И вот как-то мне представляет сомнительным такие визиты в России. Или я ошибаюсь и в России тоже периодически нужно наносить такие визиты вежливости без повода, "чтобы не забыли про нас"?

[identity profile] bezim.livejournal.com 2011-07-08 03:07 pm (UTC)(link)
Так. Значит, если раб.день начинается в 9.00, то во сколько желательно быть на работе? И сколько времени отводится на обед (и можно ли не сидеть со всеми, а свалить куда-то одному)? И во сколько заканчивается рабочий день?

[identity profile] kozochka.livejournal.com 2011-07-08 03:55 pm (UTC)(link)
мне кажется, есть закон о 8 часовом рабочем дне и перерывом в час, 5 раб дней в неделю, 40 часов, а все что сверх - оплачивается дополнительно

но много есть доблестных штрейхбрейкеров, которые на это забивают.... и насчет обеда тоже - есть час перерыва, можешь идти гулять, вроде бы, но вот у нас вофисе почему-то это не значится в расписании работыи куча людей остается в офисе и едят воняющие дошираки перед мониторами.

[identity profile] bezim.livejournal.com 2011-07-08 04:34 pm (UTC)(link)
Посмотрела, вы тоже в Японии.
Ну безобразие тогда, раз перед мониторами обедают. Нет бы выскочить из офиса, перенастроиться на свободное время.

[identity profile] kozochka.livejournal.com 2011-07-08 10:30 pm (UTC)(link)
надо конечно отметить, что не все так делают - только процентов 70))
у них же вообще сильна тенденция пожертвовать собой ради чего-то, пострадать, попоказывать, как они стараются, а человек, который наслаждается жизнью и как бы думает о себе вызывает какие-то не очень понятные чувства)
Мне безобразие, я хожу есть то в парк на мини-пикник, то в рестораны)
еще был прикол, когда я принесла какие-то остатки ужина и стала это жарить с яйцом) - у нас есть какая-то плитка мелкая - и взяла с собой нормальную тарелку, хоть и пластиковую, но такую замаскированную под нормальную Пошла в типа комнату для отдыха, где можно есть и тп, все сидят, кто с дошираком, кто с маленькой коробочкой, а ум еня было как в ресторане - красиво и гордо) все так офигели, типа откуда я взяла тарелку и там сковородку. Ведь это ненормально - ради каких то там пяти минут обеда тащить с собой.

[identity profile] from-there.livejournal.com 2011-07-08 10:52 pm (UTC)(link)
За час успевают и выскочить немного, чтобы пройтись, и перед монитором посидеть. А некоторый и поспать успевают.
По моим наблюдениями, во время обеда перед мониторами народ чаще не работает, а своими интернет-делами занимается ))

[identity profile] from-there.livejournal.com 2011-07-08 10:50 pm (UTC)(link)
Обычно в контракте рабочий день для собственно сотрудников таки с 8:30, а на рабочем месте все в начале девятого уже сидят. Некоторые к семи приходить предпочитают. Хотя бывает, что и с 8:00. Может быть, где-то и раньше, но мне не доводилось слышать про это. Ну и приходят они минут за 30-20 до официального начала рабочего дня.
Обед весьма стандартный - с 12 до 13, исключения крайне редки. При этом в обед могут и по рабочим делам позвонить, если сильно надо, но если не застанут нужного человека, просить звонить ему на сотовый не станут ))
Заканчивается рабочий день по-разному: у кого-то в 17:30, у кого-то - в 18:00. Обычно после этого еще какое-то время народ торчит на рабочем месте, но это сильно зависит от компании.

[identity profile] shurra.livejournal.com 2011-07-09 01:36 am (UTC)(link)
Дин, ну скажи хотя бы, что это справедливо для тех компаний, где ты работала :) Чисто для таких зануд, как я, у которых опыт несколько другой - приходят в среднем минут за 10 до начала рабочего дня, некоторые - минуты за 3 до звонка. На 15 минут раньше приходили только в одном месте, но там была десятиминутная зарядка, которая проводилась до официального начала работы.
Старички (поколение ближе к 60-ти) некоторые приходят за полчаса до начала, ну и начальники, но им просто некомильфо приходить поздно и подавать плохой пример сотрудникам.
А контракты у меня все были с 9-ти. Лишь раз в объевлении видела 8:45. В 8:30 у нас только муниципалитеты работать начинают - ты про них пишешь?

[identity profile] from-there.livejournal.com 2011-07-09 01:57 am (UTC)(link)
Ты первая, кто это говорит, обычно при осуждении с разным народом все примерно про такой же опыт, как ты рассказываешь, говорят.
Про 8:30 - это как раз про сёся, в муниципалитете у меня с 9:00 было ))

[identity profile] shurra.livejournal.com 2011-07-09 02:18 am (UTC)(link)
>Ты первая, кто это говорит, обычно при осуждении с разным народом все примерно про такой же опыт, как ты рассказываешь, говорят.

Прости, не поняла :)

Как странно, у нас здесь все муниципалитеты (си- и ку-якусё) с 8:30 открыты, причем столько, сколько я здесь живу. Это только ваш отдел так работал или вся организация?
Я в основном знакома с IT и разработкой, где и средний возраст занятых достаточно низкий (20-30, редко 40).

[identity profile] from-there.livejournal.com 2011-07-10 12:57 am (UTC)(link)
Это мэрии открыты, я префектуральном управлении работала, там посетители в отделы раньше девяти не приходят. Не знаю, все ли координаторы вроде меня в префектурах с девяти работают.

А про "про первая, кто это говорит" я хотела сказать, что рассказы других примерно так же описывают рабочий день, как мне доводилось видеть, поэтому я думала, что обычно это примерно так и есть. Но буду знать, что не везде оно так. Стало интересно, связано ли это с отраслью и возрастом занятых в ней людей...

[identity profile] bezim.livejournal.com 2011-07-09 08:44 am (UTC)(link)
Понятно, значит 8 трудовых часов. В 8.30 начал, в 17.30 закончил.
Во Франции мало кто после окончания рабочего дня останется работать. Встали и ушли по домам. Тут еще по пятницам сокращенный день, коммунизм, короче)