from_there | Раз уж речь зашла о работе

Раз уж речь зашла о работе

Уволиться с работы для японца - это такой же в определенном смысле асоциальный шаг, как и развод. А разводятся в Японии обычно только в крайнем случае. Например, оброненное кем-то из иностранцев "мы развелись, но остаемся друзьями" привело в ступор присутствующих при этом японцев, мол, как это - "друзьями"?! И затем вопрос: "А зачем вы тогда разводились?" Ибо в Японии чаще всего разводятся только ради того, чтобы не убить партнера в приступе ненависти, а если можно "оставаться друзьями", то и разводиться нечего. А разведенных называют "бацуити", где "бацу" - это такой крестик-символ отрицания, когда отмечают "правильно-неправильно", а "ити" - "один", то есть "с первого раза не получилось, не удалось", что тоже выражает неодобрение общества, словно это признание в своей некоторой неполноценности, как в том анекдоте, "Ну не шмогла я, не шмогла". Времена, конечно, меняются, но с проявлениями такого отношения я до сих пор нередко сталкиваюсь, особенно в нашей провинции. Но про супружеские узы как-нибудь в другой раз, а сейчас про работу.

Так вот. На работу устроиться - это как пожениться, признавая свою готовность "быть вместе и в горе, и в радости". Не зря на собеседовании спрашивают: "А почему вы решили придти работать у нас?", да и вообще смотрят, насколько человек близок компании "по духу". И если уж решили взять, то потом (а) увольнять будут только в крайнем случае, если уже совсем никак, а пока "как", будут пытаться, учить, воспитывать и т.д.; и (б) сам человек увольняться будет тоже только в крайнем случае, особенно учитывая что при повторном устройстве на работу конкурентами ему будут молодые энергичные выпускники вузов, молодость и "зеленость" которых будет их преимуществом. Исключения - если человек уходит в свой бизнес или в семейный, продолжать дело отца, например. Это, конечно, не означает, что в Японии никто не увольняется и не находит после этого новой работы, это лишь говорит о типичном восприятии трудоустройства японцами как некого Решения На Всю Жизнь. И в свете этого забавно наблюдать реакцию японцев на то, как русские увольняются: "Как же так? Да как же он(а) будет жить дальше? Наверное, что-то страшное случилось, раз было решено уволиться".

Недавно начальство сказало, что нам необходимо периодически собираться отделом для обсуждения новых проектов всем вместе в свободной форме что-то вроде мозгового штурма. 35 минут (sic!) мы обсуждали, в какой форме проводить свободную дискуссию, кто и какие материалы будет для этого готовить, как много времени на это выделить, в какой форме проводить обсуждение в свободной форме, и многие другие детали. Минут через десять я перестала принимать участие в дискуссии, ибо сказать мне на эту тему нечего было, и просто наблюдала. Пока еще ни одного такого собрания не прошло, я с нетерпением жду, что у них в итоге получится.

В искусстве составлять инструкции и схемы алгоритмов поведения в том или ином деле японцы, наверное, обогнали всех в мире и оставили далеко позади. И что характерно, инструкции эти предназначены не только для новичков, только что пришедших на работу, ими активно японцы пользуются каждый день, порой - много лет подряд, делая АБСОЛЮТНО одинаковую работу. Ибо мозг и внимание может и подвести, а проверка по схеме и отмечание галочками того, что ты сделал, не подведет никогда.

Официальное рабочее время в Японии, когда можно звонить в фирму партнерам/клиентам/заказчикам/поставщикам и т.д. - девять часов утра. При этом на рабочих местах обычно все уже в 8:30, а то и в 8:00, и это именно время начала рабочего дня, просто до девяти проводятся планерки, совещания, разработка и уточнение плана и стратегии на день и т.д. Причем словосочетание "на рабочих местах" означает именно что "на рабочих местах", то есть, если, например, речь об офисной работе, сидят перед включенные мониторами, с проверенной почтой и намеченным планом работы на день. Если вам сказано, что ваша работа начинается в 8:30, то появление на работе в 8:29 будет восприниматься как опоздание. Нет, формально всё верно, никаких правил не нарушено, но в столь позднем появлении на работе окружающим с ужасающей очевидностью видится пренебрежение временем остальных (ведь если кто-то что-то захочет от вас по работе в 8:30, вы еще не будете готовы, вы еще не будете знать, что там в почтовом ящике и т.д.), просто пренебрежение к окружающим (в минуты до официального начала рабочего дня ведутся неформальные беседы "за жизнь", то есть если вы не будете на месте в это время, в беседах поучаствовать не сможете, то есть, опять же, проявите себя как отщепенец, отрывающихся от коллектива). В общем, никто ничего не скажет, но "неприятный осадок останется".

Вообще опоздание - отдельная тема. Как-то мне довелось услышать фразу, сказанную японцев про иностранца, который периодически позволял себе приходить "впритык" или даже минуты на три - на пять позже. Фраза была такая: "Первый раз вижу человека, который просто берет - и опаздывает!" И это был человек, проработавший в японской компании довольно долго. И за это долго время он НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛ НИКОГО, кто позволял бы себе периодически опаздывать просто так. Фраза эта так меня поразила, что с тех пор я стала обращать внимание на окружающих японцев, и таки да, среднестатистические японцы, не жившие по разлагающим моральные устои заграницам, обычно не опаздывают, а уж тем более - "просто так".

А еще у японцев принято периодически (нередко период этот - месяц, а то и меньше) наносить визиты партнерам. Нет, не для решения каких-то вопросов, которые нельзя решить по переписке или по телефону, а как раз наоборот - для подтверждения того, что ничего не случилось, сказать "спасибо, что с нами так хорошо работаете" и добавить "и продолжайте делать это и дальше". То есть можно и какие-то вопросы по ходу решить, но изначально цель - именно увидеться, пообщаться, напомнить о себе. Ну и выпить вместе тоже, конечно, куда ж переговоры да без выпить! Причина кроме всего прочего в том, что чем больше у людей совместно проведенного времени, тем сложнее отказаться от партнерства. Вообще японцы скорее будут продолжать работать с менее прибыльным, но давним партнером, чем переключатся на нового, но потенциально более выгодного. И вот как-то мне представляет сомнительным такие визиты в России. Или я ошибаюсь и в России тоже периодически нужно наносить такие визиты вежливости без повода, "чтобы не забыли про нас"?

Threaded | Flat

кстати, это довольно разумно, пораньше приходить, вот у нас сотрудники по определенным причинам приходят все скопом и не всегда могут прийти пораньше, например, и вот уже ровно в 10 звонят, а у меня еще компьютер не включился...
по поводу развода мне в свете моего происходящего прям сейчас интересно читать))))

"35 минут мы обсуждали, в какой форме проводить свободную дискуссию, кто и какие материалы будет для этого готовить, как много времени на это выделить, в какой форме проводить обсуждение в свободной форме"

хихихи :-)

Так. Значит, если раб.день начинается в 9.00, то во сколько желательно быть на работе? И сколько времени отводится на обед (и можно ли не сидеть со всеми, а свалить куда-то одному)? И во сколько заканчивается рабочий день?

Бывает также бацу-ни, бацу-сан и так далее по возрастающей :))

Может быть имелся в виду "мозговой шторм"? :)
Ну ваще. Я единственный из иностранцев всё это нарушал, и меня единственного не уволили в кризис в 2009м. Хотя это можно всегда поправить :)

насчет прихода пораньше - с этим полность согласна, а вдруг клиенту что-то понадобатся в 8:30! это же уже рабочее время. а вот визиты и работа с невыгодными партнерами, это да, тяжеловато. у мнея знакомы японец-босс вот так вот , из добрых побуждений ведя дела с одной и той же фирмой испортил бизнес и себе и той фирме не помог.

хехе Я при случае гордо говорю о первом разводе и уточняю, что я, как голливудские звезды планировала с детства выходить замуж как минимум пять раз, с красивыми свадьбами, поэтому всё идет по плану.

О работе, точно! И я против! я недавно начала работать в свои 68 лет(конечно, должна по идее молчать в тряпочку, но опять же не желаю.) У меня периодически возникали идеи пойти качать права и грозить своим уходом, да и уйти в случае жлобства начальства, потому что с голоду я не умру, а работать в угнетении не желаю))) Но пока как-то все решалось нормально. У нас многие опаздывают на 8-15 минут, и я еще заготовила наезд, если мне кто-то сделает замечание. Все приходят к 8 30 и начинают ходить за кофе, а я утром кофе не пью и никуда не хожу, поэтому сразу приступаю к работе. Поэтому если наедут - я так и скажу).
Еще у нас странная структура, где постоянная ротация работников - вроде бы самый длинный контракт 3 или 5 лет, и его можно продлевать до 4 раз, если работник прямо хороший. А так у всех в общем-то с самого начала короткие контракты и в общем никто не удивляется и не мучается, когда каждый год кто-то уходит и кто-то приходит. В этом,к ак я понимаю, особенность и крутизна.
Еще меня радует обед - когда все сидят перед мониторами и едят вонючий доширак (извините, капрамен), хотя у них есть законный час и вроде бы можно уйти и развеяться).. Но ведь вроде бы их подход к работе мало что дает... Как видно из сегодняшнего состояния всего. Еще меня поразило, что в нашем случае очень мало инструкций и часто вообще никто ничего не знает, и предлагают не читать инструкции, а "спрашивать у коллег". брр

Собачья жизнь :)))))))))

Боже мой мне надо утопицца - я в разводе, с бывшем мужем дружу и работ сменила тму...:))))
Но японцы - молодцы!

По поводу отношений с бизнес-партнерами.
Года 4 назад работала в одной фирме - дистрибьюторе алкоголя, и на праздники вроде Нового года всем поставщикам (производителям алкоголя) посылались "подарки". "Подарками" были просроченные бутылки местного шампанского. Пару таких бутылок подарили в том числе и производителю этого шампанского:)

Прочитала про опоздания и поняла - мама, да ведь меня там будут ненавидеть... =))) Придётся ломать себя об коленку.

Динара, сразу вопрос: а они задерживаются на работе просто так?

*грустно* Вот я тоже всегда думаю, почему у нас никому в голову не приходит, что если рабочий день начинается, скажем, в 10, то клиент может ожидать в 10 уже рабочего состояния (да, загруженных компьютеров, готовых ответов и т.п.), но нет...

безумно информативные последние посты, прям с удовольствием читаю :)
и понимаю, что работать здесь я не хочу)

я много находился именно внутри "чужих" японских контор по всей стране, всех размеров, единственное, что их объединяло - это были производственные фирмы, т.е. НЕ торговые и НЕ сервисные. все везде по-разному, общей поведенческой канвы я так и не увидел, хотя очень хотелось бы. любая контора растет от своего руководства, ведь кто во главе, тот и определяет правила поведения. а потом пошло-поехало вниз по иерархической лестнице: ясно дело, копируют начальника. из обсужденнного выше я видел все возможные комбинации, из чего делаю вывод такой: да, приходят все ко времени, но в производстве оно вообще так и в России, и в Америке, и в Европе. Есть места куда просто привозят на автобусе - там если автобус приходит к 8:55, как хочешь раньше не доберешься. Молодежь уходит с работы вовремя. Начальники - попозже, генералы сидят совсем допоздна, но у них и заботы другие. Считаю, что это справедливо. Такой же тренд и в России, кстати. С обедом, пожалуй, ситуация абсолютно иная, чем в России. Все едят в столовках, либо наводняют бесконечные раменные и удонные "совершенно случайно" расплодившиеся рядом с проходными предприятия. Продвинутые конторы устраивают тематические рестораны прямо на территории предприятия. Вообще, общепит на заводах - это пять с плюсом всей Японии. Несмотря на непрезентабельность и простоту еды живот не болел ни разу за 7 лет. Попробуй-ка отведать супчика в рыгаловке в России за проходной предприятий-хедлайнеров промышленности... отнесут вперед ногами существенно раньше подоспевшей пенсии. В Японии все столовки следят за рационом, присутствует информация об энергетическом составе еды, всякие там калории, минералы, железо и прочее. Предлагаются как рекомендованные комплексы, так и можно брать самому что хочешь - но тут уже калории считай сам. Для стимуляции быстрого прихода в смену на обед обычно заявляются лимитированные блюда - типа только 10 стейков тем, кто придет первыми и их захочет. Раздача еды как везде в мире. Тетеньки в белых колпаках колдуют над "полтинниками" - 50-литровыми кастрюлями. Самое интересное, разумеется, на выходе. Сначала это было только на одном заводе, а потом я встречал такую систему и еще в нескольких местах. Съеденный поднос сканируется несложной системой и принтер печатает чек, где указывается количество калориий, которое ты потребил за обедом. Ну разумеется все непросто - одновременно с карточки считывается сумма за обед. И попробуй убрать поднос со сканера раньше того как посчитается сколько стоил обед - завоет сирена, все на тебя оглянутся, будет неприятно. После столовки сразу попадаешь в зону заводского комбини, где можно купить всяких там крекеров - тоже приятно. Ну и самым понтовым чувакам, которым столовка неинтересна, в этих комбини локальные живущие бабушки приносят "домотканое" бенто. Типа сильно подороже, чем обед на подносе в столовке, зато готовил человек тебе лично, аккуратно заматывал саран-раппу чашку с супом, рисок, все такое. А выйдешь из пищевого блока - свои товары расставли маркитанты - фукубукуро со сластями для детей, большие упаковки печений - это по пятницам, когда надо домой притащить что-то и порадовать детей. Я считаю, что такой дотошный подход к единственному приватному часу в течение рабочего дня - обеду - дает рабочим возможность хоть на немного поднять голову и снять стресс, просто сделать то, что приятно, а не то, что нужно по правилам. Гм, разумеется, в Японии свобода достигается не свободой выбора и решения, а большим количеством вариантов, которые с точностью до небольшой величины аппроксимирует настоящую свободу принятия решений. В любом случае, качество продукта на выходе содержит в себе результаты и этого часа обеда - работник эффективно трудится, а что еще надо?

я работала на заводе в Москве (сопсно, и живу в Москве)
там распорядком дня прописано, что рабочий должен приходить минимум за 15 минут до начала рабочего дня. Опаздывать нельзя, отрабатывать придется..
и работают там в основном с 7.00 или 7.30
обедают в основном тем, что принесут..я ходила в кафе за проходной..за 2 года ни разу не отравилась ))

Вот я люблю Японию, и японцев, и редко когда меня раздражают национальные особенности, но работать в японской компании я бы не хотела. В смысле, я могу нормально принимать и выполнять писанные правила, даже жесткие, но когда мне сверх них еще навязывают неписанные, я зверею. Хотя, может, дело в том, что я в принципе от офисной работы зверею.

даушшш... нашим индейцам с их вечной маньяной никогда мирового господства не завоевать=)

Во! Потому что нельзя начинать в семь и приходить тоже в семь. Сначала подготовился, потом начал рабочий день. Все правильно.

Узнала о такой склонности японцев приходить намного раньше на работу, читая Харуки Мураками "Подземка" и меня переполняло чувство гордости за этот народ - за их столь ответственное отношение и любовь к труду.
Вы очень интересно пишите!

В талих ситуациях я с японцами совсем не совпадаю :(

Динара (и сообщество) - спасибо вам всем, очень познавательно! С работой и увольнением (по собственному))) понятно. Любопытно - а как в Японии с увольнениями по инициативе администрации? Насколько часто такое явление и за что можно погореть?

забавно — моя супервайзорша (японка) работает по галочкам :))
а ты сама тоже так делаешь или все таки в свободном потоке?

Threaded | Flat

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Точно, про развод это у них странно!..

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject