from_there: (Default)
from_there ([personal profile] from_there) wrote2006-07-05 06:19 pm

Пить или не пить? Мы и они.

На каком-то КВН прозвучала фраза: "как могла непьющая нация придумать караокэ"? Невероятно, но факт: до сих пор есть люди, считающие японцев малопьющей нацией. Сие есть миф. С одной стороны. Японцы пьют и много и часто, и даже среди рабочей недели. Но все ж таки, они пьют совсем не так, как мы. Хочу поделиться наблюдениями:



После того, как меня в десятый раз спросили, каждый ли день я (в более мягком варианте - вообще русские) пью (пьют) водку, я поняла, что надо узнать корни такой убежденности японцев в неизлечимом русском алкоголизме (я даже в зеркала на себе с сомнением поглядывала: неужели я так плохо выгляжу?). Небольшой опрос населения показал, что японец, ежедневно выпивающий сакэ или банку пива, в Японии явление вполе естественное, и даже если не повсеместно встречающееся, но в любом случае - не из ряда вон выходящее...

Еще одна особенность, неизменно поражающая большинство иностранцев, работающих с японцами: они могут пойти в ресторан отметить что-либо или просто встречаться посередине недели. И пойти потом еще куда-нибудь, а потом и еще куда-нибудь, и так до утра... Впрочем, те же инстранцы отмечают, что положительным моментом этого является всеобщее понимание похмельного состояния, сострадание и т.д. :)) Мучаться похмельем надо на работе, зато тут это делать не стыдно :)))

Идем дальше. Наверное, то что японцы легко напиваются, известен всем. :)) Во время своей первой стажировки я поразилась своего хомстэйному папе, который вечером на фестивале выпил банку пива (гульнул, надо сказать, выпил не маленькую, 250, а большую - 330 мл!), а на утро повязал голову полотенцем, чтобы не болела. Впрочем, много лет спустя, я подозреваю, что он где-то еще на том же фестивале выпил много всякого прочего.

Ах! Японские фестивали! Ну да я отвлеклась. Какой фестиваль без алкоголя! Чем глуше деревня, тем больше выпито бывает на фестивале... И там даже не спросят ваш возраст! К слову сказать, пить в Японии официально можно с 20 лет, но неофициально молодежь от русской в этом плане мало отличается :)))



to be contunued: что пьют, как, по каким поводам....

[identity profile] shepa.livejournal.com 2006-07-05 09:29 am (UTC)(link)
Да помню был я на Урале на конференции. Наверно 1999 год. Было там два то-ли бурята, то-ли киргиза. Один громадный как борец сумо, а второй маленький как японец. Каждое утро у них начиналось одинаково. Со стакана водки в буфете гостиницы. А потом на конференцию...

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2006-07-05 10:48 am (UTC)(link)
Думаю, буряты, причем еще и не "чистокровные" :)

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-05 11:18 pm (UTC)(link)
Им кто-то сказал, что на Урале иначе нельзя, а они и поверили :)))

[identity profile] such-a-man.livejournal.com 2006-07-05 09:36 am (UTC)(link)
Что до "наших" японцев, то есть приходивших к нам в гости, то, наплевав на стоящее на столе саке (среднего оно рода или какого?), они регулярно и с наслаждением нажирались водкой. Милы были невозможно при этом.

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-05 11:17 pm (UTC)(link)
:))) Они часто бывают милы до невозможности :))) Многие, побывав в России не просто туристами, начинают ценить водку :))) Впрочем, мы недавно рассуждали, что сакэ, например, надо пить в Японии, а водку - в России... И еда, и общая атмосфера, и чуть ли не климат оптимальны именно там, где этот напиток придумали... И там он наиболее вкусен :)))

(no subject)

[identity profile] such-a-man.livejournal.com - 2006-07-05 23:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-06 00:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] such-a-man.livejournal.com - 2006-07-06 00:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-06 01:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] such-a-man.livejournal.com - 2006-07-06 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-07 05:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] such-a-man.livejournal.com - 2006-07-07 06:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-10 01:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] such-a-man.livejournal.com - 2006-07-10 06:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-10 08:43 (UTC) - Expand

[identity profile] membre.livejournal.com 2006-07-05 10:22 am (UTC)(link)
"положительным моментом ... является всеобщее понимание похмельного состояния, сострадание и т.д..."
Уговорили! Я снова люблю японцев!!!

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-05 11:15 pm (UTC)(link)
:))))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_wildmage/ 2006-07-05 10:26 am (UTC)(link)
ХМ... Жду продолжения...

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-05 11:14 pm (UTC)(link)
Будет, вот только очередная делегация уедет :))) Да еще в выходные мы проверим теорию пития на практике: проводим координаторов префектуры, уезжающих в июле :))) А потом будет продолжение

А почему "хм"? :)

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-06 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-07 05:04 (UTC) - Expand

[identity profile] karina-yem.livejournal.com 2006-07-05 10:32 am (UTC)(link)
вот они, стереотипы, блин... русский пьяница, выпивающий раз в неделю(к примеру), а японец- почти каждый день- нет)))))))))

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2006-07-05 10:49 am (UTC)(link)
русский пьяница, выпивающий всё раз в неделю ;)

(no subject)

[identity profile] karina-yem.livejournal.com - 2006-07-05 11:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-05 23:10 (UTC) - Expand

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-05 11:12 pm (UTC)(link)
:))) Вот потому и решила начать эту тему расскрывать :))) Очень много мы не знаем о японцах и их варианте алкоголизма :))
(deleted comment)

Где мои 100 баксов за перевод?

[identity profile] shepa.livejournal.com 2006-07-05 12:57 pm (UTC)(link)
Ох и перевод... Я плакалъ. Японский текст с ошибками.
Правильный японский:
ふんどしに笛つっさして星迎え
Прямой перевод:
В набедренную повязку засовывая флейту приветствуем звёзды


Имеется ввиду праздник Танабата - Фестиваль звезд. В этот день две влюбленных звезды Вега и Альтаир разделенные Млечным путем встречаются.
7 день 7 месяца по лунному календарю. В этот день дети с булочкой с джемом из бобов в руке идут плавать. Один из детей, Санкичи, символизируюший три удачи, одет в новую набедренную повязку полученную от матери, в которой он выглялит гораздо сильнее. Он играет на флейте для детей.

[identity profile] alfa-ridge.livejournal.com 2006-07-05 11:41 am (UTC)(link)
Во-во, меня тожи постоянно спрашивают, а не каждый ли день я пью водку и хожу ли я выпимши на работу. Я как-то раз ответил - "ну да, каждое утро выпиваю стакан водки и на работу". Поверили же! Ну, думаю, как все у вас ребята запущено :)
а еще у нас был тут как-то international coffe hour в дайгаку, посвященный англии. И пили мы там чай с молоком. Так вот, меня человека три японцев спросили: "а традиционный русский чай - это с водкой?"
А по улицам у нас гуляют медведы, все ходят в шапках ушанках и играют на балалайках :)

[identity profile] dzimitori.livejournal.com 2006-07-05 12:19 pm (UTC)(link)
Меня одно время так доставали эти два вопроса:"А правда, что вы все время пьете водку? А правда у вас очень холодно?" что я с досады уже был готов начать ходить в ушанке, а из кармана телогрейки чтоб выглядывала початая бутылка водки. Чтоб все видели: у нас холодно и мы пьем водку!

А потом привык, забавно даже. Я ж и сам ненамного отличаюсь: если знакомлюсь с тайцем или филиппинцем каким, невольно спрашиваю: "О, я слышал, у вас очень жарко?". Такой же ротозей, как и японцы:)

(no subject)

[identity profile] shurra.livejournal.com - 2006-07-05 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzimitori.livejournal.com - 2006-07-05 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alfa-ridge.livejournal.com - 2006-07-05 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dzimitori.livejournal.com - 2006-07-05 13:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-05 23:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tincta.livejournal.com - 2006-07-05 21:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-05 22:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tincta.livejournal.com - 2006-07-06 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-07 05:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tincta.livejournal.com - 2006-07-08 21:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-09 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] golger-i.livejournal.com - 2006-07-05 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-05 23:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-05 23:09 (UTC) - Expand

[identity profile] partizan74.livejournal.com 2006-07-05 03:07 pm (UTC)(link)
Во! А я еще стыдится начал когда за пару месяцев за ужинами несколько полторалитровых бутылок болгарского вина опустошил...
А вчера-позавчера так вообще по банке "балтики 7" выпивал:)))

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-05 11:02 pm (UTC)(link)
:)))) Японцы берут не объемами, но регулярностью потребления :)))

[identity profile] snussy-d.livejournal.com 2006-07-05 05:51 pm (UTC)(link)
Динара, а с каким напитком японцы едят суши (суси?, у нас все говорят суши)? Я вот вчера попробовала их впервые, и это было с шампанским. Подозреваю, не лучшее сочетание, но так уж вышло.

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-05 11:02 pm (UTC)(link)
:)) Да, с шампанским оно как минимум - забавно :)))

Из алкогольных - пиво и сакэ (холодное или подогретое), из неалкогоных - зеленый чай :))) Все остальное - от лукавого :)))

(no subject)

[identity profile] snussy-d.livejournal.com - 2006-07-06 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-07 04:59 (UTC) - Expand

[identity profile] mama-coshka.livejournal.com 2006-07-05 08:56 pm (UTC)(link)
А вот, интересно, как у японцев в связи с этим с вырождением нации?:) А то у нас отъедешь от города, а там, ужас, рожи все похмельные, а в глубине России и того хуже...:(

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-05 10:45 pm (UTC)(link)
Не, в деревне они просто выпить больше могут, и пьют, конечно же, но как-то не могу вспомнить ни одного именно пропитого лица... Не исключено, что и напиваются они с двух-трех банок пива потому, что алкоголь быстро в голову ударяет, а потом и уходить почти бесследно... Да и запоя у них нет :)) Они не похмеляются, на следующий день после пьянки идут на работу и работают (к слову сказать, в деревне - тоже)... Возможно, это тоже причины, почему японцы пьют, да не спиваются... Хотя я могу многого не знать, но деревень японских я много видела...

А, да. :)) с похмельня они не мрачные совсем, часто, наоборот, улыбчивые еще больше обычного

(no subject)

[identity profile] mama-coshka.livejournal.com - 2006-07-06 03:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-06 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mama-coshka.livejournal.com - 2006-07-06 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-07 05:00 (UTC) - Expand

[identity profile] tincta.livejournal.com 2006-07-05 09:25 pm (UTC)(link)
Японцы, наверное, как-то поразительно умеют сочетать похмелье с работой в отличии от русских?))

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-05 10:30 pm (UTC)(link)
Это точно :)) С другой стороны, очень многие после работы идут пить... Пусть и не каждый день, но раза два-три в неделю - очень даже не редкое явление. Это я к тому, что они привыкшие. И работают, ничего... Вчера наш начальник секции после официального приема пошел пить. А сегодня у нас опять суета с делегацией, так что будет работать похмельный, и много работать :))

(no subject)

[identity profile] tincta.livejournal.com - 2006-07-06 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-07 05:01 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_kizune/ 2006-07-06 01:12 am (UTC)(link)
интересные наблюдения
ждём продолжения))
хотелось бы ещё узнать о самих японских фестивалях...

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-06 01:32 am (UTC)(link)
Фестивали заслуживают отдельного описания :))) Надо с фотоаппаратом съездить, да вот пока работа не позволяет... Но будут и фестивали :))

[identity profile] olik-lo.livejournal.com 2006-07-06 04:57 am (UTC)(link)
Все японцы, которых встречала здесь (Новосибирск) пили пиво, вино либо водку. А потом мы с ними пели песни. %))
Читала, что нормально у них после работы пойти и выпить сакэ, причем ходят мужской компанией.

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-06 08:48 am (UTC)(link)
Компания чисто мужская бывает в тех случаях, когда на работе колектив тоже чисто мужской. В остальных случаях нередко компании смешанные. :))

[identity profile] celtskii-wolk.livejournal.com 2006-07-06 06:23 am (UTC)(link)
По части фестивалей - там пьянство процветает в истинно русском масштабе. :) И даже в истинно русских формах. Никогда не забуду, как к нам на Ното подошли брататься с огромной бутылью сакэ. Причем к этому моменту их уже не смущало ни наше гайдзинство, ни их собственное невладение английским языком. :)

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-06 08:47 am (UTC)(link)
О! Про объемы бутылей - это я тоже обязательно напишу :))) И про масштабы :)))

[identity profile] zxfun.livejournal.com 2006-07-09 11:19 pm (UTC)(link)
чем чаще меняются собутыльники - тем интереснее.
чем больше пьёшь - тем меньше надо.
а выпивка от безысходности - нет проблем и сильнейший депрессант.

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-10 01:44 am (UTC)(link)
Тоже верно :)

[identity profile] jorr.livejournal.com 2006-07-10 06:19 am (UTC)(link)
Хочу в копилку добавить ещё и немцев.
Поскольку на работе мне именно с ними приходилось общаться.
Пьют пиво. Пьют водку. Опять пиво.
Коньяк не пьют совсем.
Но, конечно, не каждый день.
Люди как люди...
Будучи в Германии на учёбе, тихо уходил в осадок, наблюдая какими количествами могут потреблять пиво. 3-4 литра за вечер - только в путь.
Сидит компашка, и каждые 10 минут заказывают по пиву. Пиво, правда, не поллитрами, а по 0.4.
Но и этого, за 2 -3 часа, получается очень и очень немало...

[identity profile] from-there.livejournal.com 2006-07-10 08:44 am (UTC)(link)
А дорогое в Германии пиво?

(no subject)

[identity profile] jorr.livejournal.com - 2006-07-10 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-11 02:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jorr.livejournal.com - 2006-07-11 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-13 02:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] from-there.livejournal.com - 2006-07-13 02:34 (UTC) - Expand