(no subject)

[from_there]

Поскольку тестовый короткий пост ушел, я решила таки подойти к проблемы выкладывания постов с другого бока и просто поделить длинный пост на три коротких. Очень надеюсь, что так получится ))

1. Японцы не пьют молоко, потому что их желудок его плохо переваривает
Пьют, причем настолько пьют, что в период совсем недавнего дефицита продавали по одной пачке молока в руки. В общем-то никто не мешал при этом пойти в соседний супермаркет и купить еще одну, и так далее, но это я отвлеклась. Во многих японских школах молоко дают на обед ежедневно. А на медицинском обследовании (которое нингэн-докку, про которое я писала не так давно) диетолог, составляя схему сбалансированности питания, учитывает, достаточное ли количество молочных продуктов. В общем и целом - это неправда.
Но как в каждой шутке есть доля правды, так и это распространенное мнение про японцев и молоко тоже не на пустом месте образовалось: самое пожилое из до сих пор живущих в Японии поколений молоко пить было не приучено, кто-то уже научился есть/пить молочные продукты и даже полюбил, но кто-то до сих пор особо не употребляет. Но с тех пор не одно новое поколение выросло, и в Японии даже успела появиться традиция пить молоко после горячей ванны на горячих источниках, купить которое можно прямо там же, в автоматах: и просто молоко, и с кофе, и чем-то фруктовым (клубникой?).

2. Японцы пьют уксус, в том числе - чтобы определить свое состояние
Видимо, я слишком долго прожила в Японии, ибо забыла, что для многих уксус ассоциируется исключительно с уксусной эссенцией, которую конечно же пить нельзя. В Японии мне не доводилось встречать с уксусной эссенцией (признаюсь, правда, что специально я и не искала), в магазинах же продаются помимо рисового ягодные и фруктовые уксусы. Рисовый у нас тоже дома всегда есть, но он - на мой вкус - только для кулинарных целей пригоден, а вот фруктовые да ягодные - очень приятны на вкус. А еще есть рисовый черный уксус, про который - кроме всего прочего - говорят, что он вполне может быть индикатором усталости и вообще общего состояния: если его вкус кажется кислым, значит ты уставший, а если сладкий - то нет. В общем и целом - это правда.



3. Домашних животных в Японии себе могут позволить только очень богатые люди
Я понимаю, что слово "очень богатые" очень расплывчатое, но в любом случае - нет. Кроме того, что можно подобрать бродячее животное или взять себе у тех, кто раздает бесплатно (да, это не самый распространенный вариант, но таки это тоже есть), можно и купить. Да, животное стоит дороже, чем, например, цифровой фотоаппарат, но не дороже хорошего компьютера. А содержание... Ну, содержание вообще много чего стоит дорого )) Да, в большинстве съемных квартир держать животных нельзя, но большинство семейных японцев таки живет в собственных домах (в нашей провинции купить дом в кредит стоит не значительно дороже, чем снимать квартиру). В общем и целом - это неправда. Да, я даже несколько студенток знаю, у которых дома живет кошка, это к слову о том, можно ли держать животных в съемной квартире: в совсем дешевых часто можно ))



4. В Японии обычно по одному ребенку в семье, семьи с двумя-тремя детьми в современном мире редкость
Сразу нет. Да, в Японии демографический кризис, да, японцы часто выходят замуж поздно, и даже да, в Токио много тех, у кого один ребенок в семье. Но в основном в Японии семьи делятся на либо совсем бездетные, либо с двумя-тремя детьми. Мол, рожать - так рожать. Все равно вся жизнь насмарку. В общем и целом - это неправда.

5. На платных скоростных дорогах нередко можно видеть максимальное ограничение скорости 50 км/ч
Просто правда. Ориентируюсь на те дороги, по которым езжу сама. Да, я не говорю, что это повсеместное явления, но на очень разных дорогах не так уж и редко доводится наблюдать вот такое ограничение, выставляемое для безопасности: в туман, в дождь-снег, вечером, просто там, где дорога идет совсем по горам....

to be continued

Comments

[from-there.livejournal.com]

Про снижение фермента в России лет десять назад очень много говорили, мол, взрослым есть молоко не только не полезно, но и вредно. Так что данная особенность, если это действительно так, не только японцам свойственна. И я знаю немало японцев, пьющих молоко регулярно, но я не знаю ни одного русского, делающего это. Я не исключаю, что такие есть, но я не проводила опросов ни среди японцев, ни среди русских, просто к слову приходилось ))
То есть основная моя мысль: если и есть в объемах употребления японцами молока разница по сравнению с русскими, так, скорее всего, не в пользу русских: у нас в России далеко не в каждой школе дети молоко пьют, и то далеко не каждый день. И дома тоже не все пьют. И после бани у нас молоко пить не принято.
Я не исключаю, что среди японцев больше тех, у кого аллергия на молоко, но это опять таки совсем другой разговор.

[shurra.livejournal.com]

Речь не об аллергии. Насколько я понимаю, просто неспособность переварить, без аллергических реакций.
Содержание фермента действительно снижается с возрастом, но это снижение можно замедлить, если регулярно потреблять молочные продукты. Кроме того, я встречала еще упоминания о том, что европейцы, благодаря долгой истории потребления молока, как раз имеют/сохраняют этот фермент и во взрослом возрасте.
По крайней мере, среди знакомых русских никто никогда не жаловался, что от чистого молока у них случается несварение желудка со всеми, пардон, симптомами, зато от японцев я такие жалобы слышу довольно регулярно (в том числе и дома :).
Сама знаешь, что у нас принято пить после бани :), с давних-давних пор. Молоко с этим напитком плохо сочетается.
У нас дома (в России) молоко пили довольно регулярно, особенно холодное летом, - родители, родственники (кроме меня, не люблю вкус чистого молока). С другой стороны, с трудом представляю японца по жаре "хватающего" стаканчик молочка. Это если говорить о моем опыте.
А вообще я говорю о том, что фраза "Японцы не пьют молоко, потому что их желудок его плохо переваривает" не есть "неправда", потому что вторая часть ее верна. Т.е. скорее полуправда.

[from-there.livejournal.com]

Я понимаю, просто я как раз говорю, что содержание фермента не только у японцев снижается ))
А неправда, на мой взгляд, это именно при буквальном понимании, ибо прям таки в буквальном его значении мне не раз доводилось слышать от разных людей. То есть многие действительно думают, что японцы не пьют молоко совсем. А они его пьют, это сложно отрицать ))

[shurra.livejournal.com]

все обобщения ложны, включая это (с)
Вот как раз я о том и пишу, что у привычных нам европейцах оно если и снижается, то очень незначительно, и не приводит к серьезным последствиям. У японцев же вплоть до полного исчезновения этого фермента.

[from-there.livejournal.com]

Но ведь речь не про то, снижается ли содержание фермента и насколько, речь идет о японцах, как нации, и их способности пить молоко в принципе. Ибо утверждение, приведенное в изначальном посте, люди именно в этом контексте воспринимают. Правильным бы было, возможно, утверждение, что "у японцев усвояемость молока в среднем ниже, чем у европейцев", но и это не факт, что правда. Но оспаривать это я не взялась бы ))

[from-there.livejournal.com]

А жалобы на несварение желудка я вообще редко от русских слышу, а вот от японцев - часто, и не только на молоко, а вообще чуть ли не на все подряд ))

[shurra.livejournal.com]

я говорю именно про несварение желудка от молока, о прямой зависимости, отмеченной многими знакомыми японцами.

[from-there.livejournal.com]

То есть на остальное они не жалуются, только на молоко?

[shurra.livejournal.com]

мы ведь говорим о молоке? Про остальные продукты я не спрашивала :) Тебя еще что-то интересует?

[from-there.livejournal.com]

Я как бы намекаю, что не исключен вариант, это не молоко они не переносят, а желудок у них остро реагирует на любые раздражители ))

[shurra.livejournal.com]

нет, нормально они реагируют на другие раздражители. А с молока несет и в животе бурчит.

[from-there.livejournal.com]

Даже не знаю, что сказать, кроме как "а зачем тогда пьют?" ))
Надо будет устроить опрос среди окружающих и удаленных японцев, кто может пить молоко ))

[shurra.livejournal.com]

Запомнили и стараются больше не пить.
Устрой, конечно. Они любят подробности описывать :)))

[from-there.livejournal.com]

Да, вот чего я в России точно не слышала, так это такого обилия подробностей про состояние желудка ))

[vilena.livejournal.com]

Да, вот меня тоже всегда поражает в японцах такое пристальное внимание к своему телу и его функционированию. Может, они и в правду инопланетяне, у которых все по полочкам, все в схемках?:))

[from-there.livejournal.com]

О, мне еще рассказывали очень милую, но длинную историю, так вот там японский проктолог поделился, что у японцев кишечник длиннее, "как у травоядных", а у иностранцев короткий, "одно удовольствие работать" ))
В общем, пропорции у них явно разные с ними, вот если и история с рассказом проктолога правда, то и с прочими внутренними органами у них может быть по-другому ))

[egor-13.livejournal.com]

Могу сказать лично за себя - я вырос, можно сказать, на молоке, в детстве мало что вообще (!) пил кроме него, НО на кипяченом (ВСЕГДА). И тогда, и сейчас некипяченое вызывает у меня как минимум нехорошее бурчание. Как максимум, правда, редко. Кипяченое в тех дозах (литр-полтора в день), как в 5-10 лет, нынче (уже близко до 50) пить не очень жажду, но понемногу нормально и сейчас. А вот отец всю жизнь пил всякое, и кипяченое и некипяченое, и никаких проблем не имел.
Простокваша - ой вызывает. Магазинные кисломолочные - только несвежие или если много, скжем, литр зараз, натощак выпью.

По наблюдениям за знакомыми, у разных людей усвояемость молока с вощрастом изменяется по-разному.