from_there: (Default)
[personal profile] from_there
Несколько наблюдений с уроков русского.

Разбираем текст "моя семья". Там лирический герой рассказывает о своей семье и в частности - о сестре и брате. Сестра у него "красивая, стройная, высокая", брат "олично учится, прекрасно разбирается в литературе, занимается спортом" и т.д., и т.п. Когда я просматривала текст перед уроком, он показался мне вполне простым, понятным и естесственным. А вот на уроке я поняла, что это крайне не по-японски: хвалить свою семью. Вот. Они, конечно, вежливо покивали головами в ответ на мои объяснения, что у нас как-то принято семью хвалить, что ругающий свою семью не очень-то и хорошо выглядит, но, сдается мне, проникнуться этой идеей до конца таки не смогли :)

Но самые неожиданные неожиданности для меня возникают, когда они начианают слова путать или произносить одинаково слова, которые, казалось мне, звучат совершенно по-разному... Вот, например, с чем можно было перепутать слово "ложиться"? В устах одной ученицы моей эти два слова звучали неразличимо....
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
(deleted comment)

Date: 2007-02-15 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Бинго! :) Именно последний вариант: буквы-то ученица очень старательно произносит, и вообще одна из проблем - научить их произносить не все звуки одинаково четко :)))

Date: 2007-02-15 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com
ロジツァ? ;-)

Date: 2007-02-15 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Ага, так какое это русское слово? :)

(no subject)

From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com - Date: 2007-02-15 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glorfindeil.livejournal.com - Date: 2007-02-15 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-15 01:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] alfa-ridge.livejournal.com
то-то мой шеф Хитоши свою жену постоянно ругает :))

Date: 2007-02-15 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
:))) Я думаю, что японского происхождение его тут не последнюю роль сыграло :))) А в чем он ее упрекает? :)

(no subject)

From: [identity profile] alfa-ridge.livejournal.com - Date: 2007-02-15 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-15 01:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] luarvique.livejournal.com
Вот, например, с чем можно было перепутать слово "ложиться"?
Рожица? =)

Date: 2007-02-15 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Оно тоже на "-ться" заканчивается :)

Date: 2007-02-15 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
"рожица"?

Date: 2007-02-15 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Оно тоже на "-ться" заканчивается :)

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2007-02-15 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-15 01:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] marais-me.livejournal.com
а интересно, у японцев вообще хвалить не принято или какое отношение? про семью совсем тогда не отзываются или как?

Date: 2007-02-15 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Скорее всего, просто никак, хотя само устройство языка таково, что в разговоре про своих используется "приниженная лексика", оттеняемая "уважительно-возвышенной", которой описывают все, что относится к собеседнику :)

Date: 2007-02-15 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] shurra.livejournal.com
рОжица :)

Date: 2007-02-15 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Оно тоже на "-ться" заканчивается :)

(no subject)

From: [identity profile] shurra.livejournal.com - Date: 2007-02-16 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-16 03:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 09:44 am (UTC)

Date: 2007-02-15 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wildmage/
С какой - нибудь рожицей....

Date: 2007-02-15 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wildmage/
Мне кстати на японском задали написать сочинение про себя любимого. :)

Date: 2007-02-15 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Гамбарэ! :) А чего надо в этом сочинении написать, то есть с помощью каких грамматических форм?

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wildmage/ - Date: 2007-02-16 02:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-16 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wildmage/ - Date: 2007-02-19 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-21 01:30 pm (UTC) - Expand

ご免なさい...

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_scs_nord/ - Date: 2007-03-24 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-03-24 12:37 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wildmage/
А... ещё вариант... Родиться...

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_wildmage/ - Date: 2007-02-16 02:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-16 03:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] yamamichi.livejournal.com
(тяня руку) может, "родиться"? :) попробовала переложить на катакану, пришло в голову только это. :)

(и правда... а может, это что-то вроде: "себя не хвалю, но и других в открытую не ругаю"? я в последнее время думаю о той открытости, с которой русскоязычные люди говорят о чужих недостатках :))))

Date: 2007-02-15 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Бинго!

А таки да, говорят, что японцы говорят: "лучше неискренняя вежливость, чем искренняя грубость"...

(no subject)

From: [identity profile] yamamichi.livejournal.com - Date: 2007-02-15 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-16 03:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] avaharu.livejournal.com
"Родиться"?

Date: 2007-02-15 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Точно :)))

Date: 2007-02-15 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] siop.livejournal.com
Ай, спасибо! Я как раз коллекционирую такие пары слов, которые для не носителя языка слабо различимы. "Ложиться" и "рожица" - какая прелесть! Шедевр моей коллекции - bite-bitern (выпь)-batter-better-butter.

Date: 2007-02-15 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
:))) Не, там еще круче: оно тоже на "-ться" заканчивается :) А я такие стараюсь записывать, но все записи в центре, где я японский преподаю. Вот закончится учебный год в марте, постараюсь скопом все выложить :)

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-15 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] siop.livejournal.com - Date: 2007-02-15 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-16 04:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sigidin.livejournal.com
Дык эта...
С чем одна твоя ученица перепутала слово "ложиться"-то? :)

Пицца?
Покрыться?
Зашибиться?

Date: 2007-02-15 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Не, думай о катаканном написании и пляши оттуда )))

Date: 2007-02-15 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] j-jey.livejournal.com
А наш японец говорил "запишите в тетрадь", а слышалось "запишите сто раз".
Мы сначала делали страшные глаза, а потом привыкли. =)

Date: 2007-02-16 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
:))) О! У меня целая коллекция удивительных выражений от преподов-японцев :))) Попробую как-нибудь их тоже записать )))

А вот интересно, как это у него "тетрадь" в "сто раз" трансформировалась?.. :)

(no subject)

From: [identity profile] j-jey.livejournal.com - Date: 2007-02-16 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-17 12:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aure1iano.livejournal.com
Родиться?

Date: 2007-02-16 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Бинго! Именно так :)

Date: 2007-02-15 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] neko-kun-krd.livejournal.com
"Родиться"?

Date: 2007-02-16 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Соверщенно верно :)

Date: 2007-02-15 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] jorr.livejournal.com
Диаметрально противоположный взгляд на хвастовство. :)
Рожаться?

Date: 2007-02-16 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Похоже, очень похоже :)

(no subject)

From: [identity profile] jorr.livejournal.com - Date: 2007-02-16 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-17 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jorr.livejournal.com - Date: 2007-02-17 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-19 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jorr.livejournal.com - Date: 2007-02-19 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-21 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jorr.livejournal.com - Date: 2007-02-21 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-21 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jorr.livejournal.com - Date: 2007-02-21 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-21 10:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] reken.livejournal.com
"Разжиться", может?:)

Date: 2007-02-16 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Близко, но нет :)

Date: 2007-02-15 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kitrie.livejournal.com
Я тоже хотела "рожицу" предложить, но нет...может, "родиться"?:)
Не хвалить свою семью - к этому до сих пор привыкнуть не могу. Один из моих коллег на все вопросы о его сыне (как учится, занимается ли, т.п....) отвечает, что его сын - полный "бака":)

Date: 2007-02-16 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Именно так :)))

А про "не хвалить"... Да, теоретически я все это понимала, в универе меня этому учили, но вот когда привычное вдруг оказывается странным - оно меня лично особенно сильно пробирает... Вот тут и понимаешь, насколько мы по-разному воспитаны :))

Date: 2007-02-15 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] tincta.livejournal.com
Рожаться что ли?))
Вот уж не подумала бы, что у японцев принято свою семью ругать. Или хвалить своё это не вежливо?

Date: 2007-02-16 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Близко, но не это :)

У них не столько принято ругать, сколько не принято хвалить. Хотя в общем и целом, про своих говорить хорошее, а уж тем более очень хорошее - странно... Я это осознала, когда мы русский текст на японский стали переводить...

Date: 2007-02-15 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] knives-in.livejournal.com
ну не знаю... только "родиться" в голову приходит... хотя наверно банально :)

Date: 2007-02-16 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Как ни банально, это оно :))) Тем не менее, мне кажется, для русского уха они совершенно по-разному звучат, и в разговоре перепутать их не только сложно, почти невозможно... имхо, конечно..

(no subject)

From: [identity profile] knives-in.livejournal.com - Date: 2007-02-17 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-19 12:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knives-in.livejournal.com - Date: 2007-02-19 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-19 01:29 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-15 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ienpw.livejournal.com
даже не знаю... "роженица", что-ли? )))

вообще да, с произношением сложно... моя японская знакомая просила как-то объяснить русское слово "коса", которое ей одна наша бабушка в поезде сказала. Я и так, и так пытался объяснить, в общем, это дело замяли, друг друга не поняв... Только потом дошло, что речь о "каше" была )))

ps: а вы мое письмо с вопросом получили? (я не тороплю, я просто уточняю... )))

Date: 2007-02-16 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
:))) Письмо получила, как только будет время - отвечу... Мне надо немного мысли в кучу собрать, чтобы внятно написать, а пока я все понемногу да на бегу делаю...

Слово похоже, но другое, глагол на -ться :)) Про кашу - занятно :))) Я как-нибудь еще собиру в кучу все неожиданности произношения японцами русских слов :)) Они для меня именно что неожиданности :)))

(no subject)

From: [identity profile] ienpw.livejournal.com - Date: 2007-02-17 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] from-there.livejournal.com - Date: 2007-02-19 12:27 am (UTC) - Expand

Date: 2007-02-16 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] damasked-rose.livejournal.com
Со словом "родиться"? :)))

Date: 2007-02-16 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] from-there.livejournal.com
Бинго, ты как всегда права :)))
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

from_there: (Default)
from_there

January 2021

S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
1718 1920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 06:06 am
Powered by Dreamwidth Studios